Neue gaming station ... manchmal auch altmodisch PC genannt...

Hallo

Ich finde es ist an der Zeit mir einen neuen PC zuzulegen. Nachdem alle neuen Spiele mind. SP2 vorrausetzen, welches ich nicht installieren kann ( ;-( ), habe ich mich zu diesem radikalen Schritt entschieden.

Nun stellt sich für mich, wie für jeden progamer, die eine große Frage im Leben: Welcher soll es denn nun sein?

Grundausstattung:
CPU: Intel Core 2 Quad S775 (welcher genau weiss ich noch nicht). Ich glaub die Spielehersteller werden schon früher oder später wirklich anfangen multicore zu ünterstützen, deswegen gleich zukunfsträchtig einen quad.

(2x) DIMM DDR2 2048MB PC-1066 CL5 Kit Kingston: Sollte reichen, denke ich.

Als Chipsatz würd ich gleich bei Intel bleiben, wenn ich schon die CPU von denen hab. Also P45 oder P43. Kennt da wer gute Mainboards?
(Was ich so gelesen hab bringt - und wird immer mehr - PCIe2 für die graka einiges. Also wenn möglich auch so etwas)

Graka: da stell ich mir eine Geforce 9xxx vor, konnte mich bis jetzt allerdings noch nicht entscheiden...
dx10 sollte dabei sein

Nun aber zur größten Frage:
Ich hab mit dem Gedanken gespielt mir einen Raid5 zuzulegen. Raid0 ist genau das Gegenteil von dem was ich haben will, nämlich Sicherheit. Raid1 spricht mich nicht an. Bei Raid5 hätt ich mir 4 500gb Platten vorgestellt, wobei eine als Spare benutzt wird. (4x Hitachi Deskstar P7K500 500GB 16MB SATA II, je 50€)

Nur, von wo nehmen? Bei XP kann man Softwareraid nur per Hack aktivieren, und der billigste SATA Raid5 controller ist angeblich ziemlicher Schrott.

Hat jemand Erfahrung mit Chipsatzraids? Beim P45 (und ich glaub grad beim P43 auch) ist ein Raid5 dabei...
(ich nehme an dass bei alllen P45 der selbe Raidalgorythmus vorkommt, wegen Sachen GAU)


Danke schon im vorraus!
Xegon

Die ganzen SATA Controller sind wirklich Schrott. Hatte da noch keinen in der Hand, der wirklich etwas getaugt hätte. Die hatten oft schon mit RAID 1 Probleme und RAID 5 ist ja nochmals um einiges aufwendiger. Insbesondere, wenn es mal zu einem Plattendefekt kommt ein Rebuild der defekten Platte gemacht wird ist sehr viel Rechenleistung nötig. So etwas leistet ein möchtegern Onboard Controller einfach net.
Brauchbare SATA Controller liegen preislich in der selben Liga wie ein SAS Controller. Und beim SAS gibts gleich das leistungsfähigere Interface dazu.

Aus Erfahrung kann ich sagen ist der Adaptec 5405 momentan recht empfehlenswert, da die CPU auf dem Controller ordentlich Leistung bringt. Z.B. der Vorgänger von Adaptec, der 3405, wird von seiner CPU im RAID 5 bei ca. 150 mb/s limitiert. Irgend so eine schwachbrüstige Onboardlösung kann aber auch von den 150 mb/s nur Träumen.

Nur muss man sich im Klaren sein, dass so ein Controller mal eben 300€ kostet. Ist aber gerechtfertigt.

Auf Wunsch kann ich mal Benchmarks vom 3405 und 5405 liefern.

CPU: Ob Intel oder AMD kann ich dir überlassen. Das sinnvolle Maximum bennent dein Budget. (Ein guter CPU Kühler sollte aber zugekauft werden)

Ram: Wa du brauchst kein überteuerten Schrott. DDR2-667 reicht eigentlich ohne Übertakten und DDR2-800 ist dicke genug

Chipsatz: Es gibt KEINEN Grund den P45/43 zu kaufen. Die P35 haben sich als ebenbürtig und oft günstiger erwiesen bei geringerer Abwärme. Ob Raid oder nicht bestimmt die Bezeichnung Pxy NICHT. Die Southbridge bestimmt die Raidfähigkeit wobei die Dinger dann ICH9R oder ICH10R heißen. Das R gibt die Raidfähigkeit an. Diese Chipsätze sind schnell und halbwegs gut verfügbar (geht das Board kaputt findet man idR irgend eins zum nachkaufen (zumindest in den ersten beiden Jahren)), sicherer ist aber nach wie vor die Daten extern zu sichern. Meiner Erfahrung nach raucht wenn was kaputt ist irgendwas Essentielles ab und reißt dann alles mit *an seinen eigenen Rechner denkt*. Da hilft nur ne externe Platte die wöchentlich alle wichtigen Daten sichern darf (oder halt nen NAS auf das wöchentlich gesichert wird)


Graka: 4850 von AMD da: Preis/Leistungssieger (Klatscht ne Gforce 9xxx weg und kostet "nur" 130€)

Netzteil: 350-400W ist ne typische Größe. Damit ist nen Intel Q6600 und nen AMD 4850 abgedeckt und Platz für ne Festplattenherde ist dann immernoch. Wobei ein gutes Netzteil dieser Klasse gern 40-60€ kosten darf.


Da ich gerne ma Systeme zusammenstelle, verrate das Budget und ordne folgende Begriffe nach Präferenz:
Leistung Gaming, Energiekonsum, Übertaktbarkeit, Lautstärke, Aussehen

und natürlich Anforderungen wie Brenner (Bluray oder nur cd :) ), HDD-Platz

Stromverbrauch P35 grad nur nen Test mit nen X48 dazu

P35 = 37,5 Watt im Leerlauf

X48 = 39,9 Watt ^ ^

Der P45 dürfte dazwischen liegen nehm ich mal an also kaum der rede Wert der Stromverbrauch.

Obiges steht auch in der Pc Games Hardware 08/2008 Seite 82

Wegen Prozzi kleiner Tip nen Intel C2Q Q9550 kosta quanta ca 250€ ist zur zeit gut im angebot wieso der C2Q Q9450 der langsamer ist aber genauso viel kostet bei vielen Händlern drin ist ist mir zur zeit nen Rätsel hab mir den C2Q Q9550 selber geholt weil eben genauso teuer wie der C2Q Q9450er.

Gut der C2Q Q6600 ist auch im angebot aber nur nen 266er FSB und 2x 4 Mb L2 Cache da reichen dann DDR2 667 / 800er für :-)

Der C2Q Q9550 hat nen FSB von 333 und nur "2x 6 Mb L2 Cache"

Von dem Phenoms von AMD würde ich zum spielen die Finger lassen die sind langsamer und brauchen mehr Strom als Intel Prozzis.

Wegen Raid P45 unterstützen Bsp. Asus P5Q Deluxe Raid = 0, 1, 0+1, 5, 10 scheinen aber alle ob P45 / X48 und die Nforce teile laut obiger Zeitschrift.

Ansonsten muß ich Noway zustimmen ne HD 4850 ist gut

Wegen dem Stromverbrauch, da ist die Frage WIE die Leistungsaufnahme ermittelt wurde. Fakt ist, dass die X48 Chipsätze allesamt eine deutlich aufwendigere Kühlung brauchen die entweder lauter ist oder einfach sehr klobig wird (zumindest in Kreisen der LautlosPC-Bastler). Weiterhin sind Zeitschriften wie die c't der Meinung, dass der X48 gern 10W mehr saugt. Der P45 saugt da ebenfalls mehr als nen P35 ohne eine deutliche Mehrleistung zu bieten.

Nochmal zum Raid: Die Nothbridge hat keine Auswirkung auf die Raidfähigkeit. Ob die ICH9R oder ICH10R aufm Board sind verrät nur das Datenblatt, da sich oft auch Controller von 3. Anbietern auf den Boards befinden. Die sind oftmals über lahmes PCI angebunden, stellen über Portreplikatoren auch Raid 5 zur Verfügung aber wer sowas hat und Onboardraid nutzt issn Spast...

und zum Ram:
Der Q6600 läuft mit nem 266MHz Bustakt was 1066 Quadpumbed entspricht. Der Passende Ram ist 532er (gut den gibbets eigentlich schon nicht mehr). Mit DDR2-667 erreicht man dann aber immernoch 3,2GHz CPU-Takt, was ich als ausreichend befinde.

Der Q9550 läuft mitm 1333 FSB also 333MHz Realtakt. Das Entspricht DDR2-667. Mit DDR2-800 und demnach 400MHz und nem CPU-Takt von 3,4GHz.

Schneller Ram kosten dann nur mehr Geld und wirklich viel mehr Geschwindigkeit gibt es dann nur bei Benchmarks oder wenigen Sonderanwendungen, da ansonsten der FSB eh nicht zum Flaschenhals wird (beim Zocken auf jeden Fall nicht). Die Größe des Caches ist an sich auch Wurst beim Zocken und ab 10€ Unterschied (gleicher Takt mit mehr Cache) lohnt es sich nicht.

PS: Wahh PC Games Hardware... ich bin kotzen :P

Edit: Die Katze is doof, bloß weil ich im Kopf gerechnet habe -.-

Mhm ne auf dein Niveau begebe ich mich mal nicht, für sowas bin ich zu alt :-)

532 :oD

:Pisa: DDR2 533 :wink:


P.S.
Muß mir mal ne Ct holen mein Klopapier ist alle :oD

Ich weiss doch warum ich das Forum hier so mag, da kennen sich Leute wirklich aus :)

Wiederherstellungszeit beim Raid wäre egal, kann ich den ein paar Stunden nicht verwenden, egal...


Mit eurer Hilfe liebäugle ich atm mit solch einer konfig:
MSI S775 P35 Neo-F (60€)
Intel Core 2 Quad S775 Q6600 (4x2.40GHz) (Boxed) (€ 163,90)

Ram:
Macht es einen unterschied ob ich 4x1 GB nehm oder 2x2 GB nehm?
Sollte jedenfalls DDR2 800MHz sein...
Da das Zeug ja 64 Bit möglich ist würde die 2x2 Variante ausbaumöglichkeiten über lassen... (Man dachte damals auch dass 1GB Ram genug zum Zocken ist, mittlerweile glaub ich nicht mehr)
zB DIMM DDR2 4096MB PC-800 CL4 Kit Corsair XMS2 DHX Series (€ 84,90)
oder DIMM DDR2 4096MB PC-667 CL5 Kit Kingston (KVR667D2N5K2/4G) (€ 58,99)

Graka: Die 4850ger klingt gut....
zB PCI-E ASUS Extreme AH4850/HTDI, 512MB € 158,50


anderes Zeug, wie Brenner, Bildschirm, Boxen, ... werd ich den alten Ausschlachten. Sollte ich irgendwann Ausziehen werd ich neue kaufen, aber die sind noch ganz ok

Gehäuse brauch ich ein neues, das alte schaut... naja schon zu alt aus
Ist da wer aktuell unterwegs? Aussehen ist egal, es kommt ja bekanntlich auf die inneren Werte an :)
Eher Billig, für eine Verpackung will ich nicht so viel ausgeben wie nen Prozessor oder Graka
Groß und Billig also


Dann noch Netzteil, Festplatten (mit oder ohne raid), nachträglich div. Kühler (wenn mir was zu Laut ist)... hach, warum sind computer so kompliziert xD





PS: toll, die HD von meinem mp3-player ist gerade eingegangen.... DESHALB, genau DESHALB will ich nicht mehr im single disk fahren... auch wenn da nix wichtiges drauf war, sehr Ärgerlich ist es schon

CPU: Intel Q6600
149€

Kühler: Xigmatek HDT-S963 (der Boxedkühler der CPU ist einfach zu laut, glaub mir ;) )
24€

Ram:2*GB DDR2-667 oder wenn du willst auch 800er (1*4GB ist teuerer als 2*2GB und etwas langsamer, Kühlbleche auf den Rams sind nicht nötig ebenso angeblich selektierte Supermodule)
2*29€

Board: GigaByte GA-EP35-DS3L (ok das MSI geht auch)
74€

Graka: Beliebige AMD HD4850 mit Standardkühler ohne extreme, ultra oder sonstige Zusätze
130€

Netzteil:
SilverStone ST35F 40€
Seasonic S12II-380HB 60€
Enermax PRO82+ 385W 60€


Der Rechner kann dann zwar kein Raid aber als solide anzusehen. Die CPU kann noch etwas übertaktet werden wenn Bedarf besteht. Zum Daten sichern empfehle ich dir eh ne externe Platte die vielleicht Wochenweise alle Daten sichert.

Zwecks Lüftern und Gehäuse: Verzichte auf Gehäuse mit bereits eingebauten Lüftern und Netzteilen. Die Gehäuse mögen billig sein aber fallen nach einiger Zeit auseinander. Ein Gehäuse sollte ohne Beigaben 30€ kosten und gute Lüfter gibt es von Papst, Scythe, Noctua und Enermax. Von Anderen Rate ich ab.

2 Gig reichen bei Win XP oder den Vista 32 Bit Versionen hat du Vista 64 Bit dann würde ich 4 Gig nehmen.

Und mind 2x 2 Module sprich 2x 1 Gig Riegel oder 2x 2 Gig Riegel wegen Dualchannel was alle Boards unterstützen egal ob sie von Intel / Nvidia sind.

Hm... wie is das mit dem Ram auf der Graka? Wieviel braucht man da wirklich? Angeboten wird ja alles, von 128MB bis 2 GB...

Noway, hast du dich schon mal mit Wasserkühlung beschäftigt? Hab eigentlich auch so eine Idee im Hinterkopf die großen schweren Kühler vom MB zu lösen und halt stattdessen nen großen Kühlkörper in die Wand oder so...

Wenn ich dann noch ein Netzteil find dass ich da auch anschließen kann wärs ja genial....

Wakü alles kein Problem gibt Interne Pumpen wie auch externe die an eine Steckdose rankommen.

Kühlkörper na ja du meinst den "Radiator" der Kühlt das Wasser die gibt es auch Intern / Extern in allen möglichen Größen.

Sollte das ja wissen hab ja selber ne Wakü :-)

Mal ne Site wo du bißchen Stöbern kannst wegen Wakü´s (Wasserkühlungen) : Laden für Wakü´s

Viel spass beim Stöbern hab da auch den großteil meiner Wakü her.

Zu den Graka 512 Mb sollten es heute schon sein, wenn du genug geld hast gehen auch die 1 Gigabyte Karten.

Grakaspeicher: 512MB sind zZ das Optimum. 1Gb "lohnt" in erst bei hohen Auflösungen bzw. ab 22" Bildschirm mit hohen Qualitätseinstellungen.

Zwecks Wakü: Mich hat Jahre lang nen Kumpel versucht von den Vorteilen einer Wakü zu überzeugen versucht und er hat es NIE geschafft. Wenn bei ihm die Pumpe anfing zu lecken hielt ich kurz/vorsichtig den Staubsaugerrüssel ins Gehäuse um paar Wollmäuse zu entfernen. Als er nen Lüfter kaufen musste um seine entkoppelten HDDs mit Kühlluft zu versorgen stellte ich meinen Luftkühler aus Halbpassiven Betrieb um. Als er jede Finne des Kühlers mit Nadel und Wollfaden reinigen musste zockte ich mal wieder mit dem Rest unserer illustren Zusammenkunft Diablo LOD...
Kurzum: Wakü ist Nichts was ich verbauen würde. Ne Wakü die HDDs, Mainboard, Graka, CPU und Netzteil (evtl auchnoch Ram) Kühlt ist mit im Aufbau zu komplex (wenn du mal ein Teil tauschen willst fängt der Scheibenkleister an zu dampfen) und zu teuer (ok meine Luftkühlung kostet meist auch um 80€ je Rechnerkauf aber egal :D).

Also wenn heute 512 das Optimum ist wird es das irgendwann nicht mehr sein... ich kauf mir n gig.

Zur Wakü:
Man liest zwar überall dass man, wenn alles fertig verschlaucht ist, mal die Luft aus dem System bringen soll, und dass etwas Luft im ABG bleiben soll...
Nur hab ich nirgends ein Kommentar gelesen wie das ist wenn man zB auf eine Lan geht und da den PC natürlich trägt... dann kanns doch passieren dass Luft in den Schlauch, und somit auch andere Teile, kommt... muss man da auf was aufpassen oder ist das egal?

Und zum Preis... also bei einem Preis wo die Luft CPU Kühler aufhören fangen die Wasserkühler grad erst an (also im Schnitt)... auch nicht wirklich einladend :/