Was passiert wenn John McClane abrubt abbremst?

ich möcht euch ne echt coole seite vorstellen, die sich mit Filmen beschäftigt und ihren warheitgehalt an Wissenschaft.

cisci.net

ein kleiner Ausschnitt:
wir kennen alle die szene aus Die Hard I, in der John in den Fahrstuhlschacht fällt und sich dann mit seinen fingern an einem vorsprung festhalten. doch ist das möglich?

Quote:

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Da die potentielle Energie mg in Bremsenergie Fs umgewandelt wird, erhalten wir folgende Gleichung:
mgh = Fs
Um die Bremskraft F zu erhalten müssen wir diese Gleichung durch den Bremsweg s dividieren.
Wenn wir annehmen, dass sich seine Finger dabei um bis zu 1cm dehnen können, erhalten wir einen Bremsweg von 1 cm = 0,01 m an.
Daher erhalten wir für die Bremskraft F mit
m = 80 kg, g =9,81 m/s², h = 13 m und s =0,01 m:
F = mgh/s = 1.020.240 N

Bremskraft von etwa 1 Million Newton entspricht dem Gewicht einer Masse von etwa 100 Tonnen. Das bedeutet, dass John in der Lage sein müsste etwa ein Passagierflugzeug allein mit seinen Fingerspitzen zu aufzuheben.

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wie man sieht ist john = superman

wer sich noch weitere interessante fakten zu vielen filme durchlesen möchte, dem empfehle ich die Seite


P.S: mir ist klar, dass es nur ein Film war

Kann doch manchmal ganz lustig sein. Bei den Mythbusters haben sie mal getestet, ob es wirklich was bringt, wenn man sich auf eine Granate schmeisst, damit die anderen drumherum nichts abbekommen. Das Ergebnis war überraschend: Es war wirklich effektiv (man kennt solche Szenen ja zum Beispiel aus GSG9, wenn ich mich recht erinnere).
In einer anderen Szene (in Monk wars afair) warf Monk eine Granate in seinen Kühlschrank und verduftete. Und genau das haben die Mythbusters auch getestet. Siehe da: Sollte man unter keinen Umständen machen ^^

Es gibt viele Dinge in Filmen, die man ruhig mal in Frage stellen kann. Heutzutage glauben ja viele, dass das, was sie in Filmen sehen, wirklich möglich ist.

Wobei der Bremsweg im idealfall deutlich weiter ist. Der angenommene Bremsweg ist ja nur, wenn er den Vorsprung mit bereits voll ausgestecktem Arm erwischt. Wenn er schon vorher zugreift, kommt schonmal nen Bremsweg von über einem Meter zusammen. (erinner mich jetzt aber nicht so genau an die Szene)

Wenn man also mal von idealen Verhältnissen mit 1m Bremsweg ausgeht sinds schon nur noch 10.202 N

Das dürfte zwar immernoch zuviel für die Finger sein, relativiert das ganze aber etwas.
Man muss auch noch beachten, dass die Kraft nicht voll auf die Finger wirkt, weil der Körper als ganzes (4 Fingergelenke, ein Handgelenk, ein Ellbogengelenk ein Schultergelenk ne ganze Menge Bandscheiben und selbst die Gelenke in den Beinen noch, nicht zu vergessen, das ganze weiche Gewebe) während des Bremsvorgangs gedehnt wird, was ne ganze Menge Energie aufnehmen dürfte.

@maehr
war wirklich so, dass er sich im letzten moment festgehalten hat.
und wenn man den rest des körpers miteinbezieht, würde es im die schulter und alle anderen quasi nicht festverankerten körperteile fast abreisen *autsch*

Wenn er sich halten könnte, aber die Verformungsenergie zu groß wäre, würde das schwächste glied zuerst reißen, und das wäre wohl eines der Fingergelenke.

Naja, die Rechnung gillt für den freien Fall, dh im Vakuum, ohne Luftreibung oder sonstige Reibungswiderstände....also sehr idealisiert. Wollte die Zahl zuerst nicht glauben, aber nachdem ich das Nachgerechnet hab muß ichs wohl.


Was ich mich da nur frage ist, es gibt Luete die Stürze aus dem 2. od. 3. Stock überlebt haben, was mehr als 13 Meter sind.

Das ist was anderes, das Problem ist, dass er nicht aufprallt, sondern sich festhält.

Bei nem Aufprall verteilt sich die Kraft auf den ganzen Körper, oder du landest zum Beispiel auf den Beinen (die dann wahrscheinlich brechen) was den Bremsweg deutlich verlängert, was halt viel ausmacht.

btw, 2. oder 3. stock mach bei ner geschosshöhe von 2,5m und ner deckenhöhe von (der einfacheit halber ) 0,5m gerademal 6 bzw 9m oO

Möglichweise sind die Etagen in Österreich höher :D

Wann wird denn bei Mythbusters mal getestet ob man mit Autos auch Hubschrauber abschießen kann?

Die Sache wird auf der Seite behandelt und deckt sich auch mit dem was ich gesagt hätte:

Geht theoretisch natürlich, fraglich ist ob ein Auto durch ein Mauthäuschen so toll zu fliegen beginnt und die Stichflammen sind natürlich müll.

Jaa, by Mythbusters wird sowas immer nachgestellt, was natürlich viel spektakulärer kommt als die graue Theorie.
Schätze genau DAS macht diese Sendung so besonders.

Was die Sendung besonders macht, ist die sinnlosigkeit dessen, was sie tun, wenn eine Theorie in ihrer ursprünglichen Form nicht funktioniert.^^

Quote:

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Original von Rasenmaeher
Was die Sendung besonders macht, ist die sinnlosigkeit dessen, was sie tun, wenn eine Theorie in ihrer ursprünglichen Form nicht funktioniert.^^

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So ist es :D

Was den2. / 3. Stock angeht...sagen wir einfach Stürze aus 10 m Höhe ;)

wobei ich mich an eine sendung erinnern muss in der getestet wurde ob man in der arktis draußen pinkeln darf oder net.
experiment: sie habe einfach nen stüroporkasten mit flüßigem stickstoff gefüllt und dann urinemitat reinlaufen lasssen - natürlich gefror nix. was die leute nicht bedacht haben ist, dass in der arktis ein wind herrscht der die, sagen wir -30°C, auf -60°C runterzieht, und bei der temperatur gefriert urin schom bevor es auf dem bodem auftritt.

war nur so

Der Wind in der Antarktis lässt nur die "gefühlte Temperatur" so weit runterfallen, deswegen wirds auch nicht kälter.
So ein Meter bis zum Boden reicht nicht.
Was aber funktioniert ist ne kochende Tasse Wasser in die Luft werfen, dann kommt größtenteils Schnee wieder runter. Klappt aber nur weil das Wasser da fein verteilt wird und lang genug in der Luft ist.

wer ist eigentlich John McClean???
Ich kenn nur John McClane

Quote:

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Original von CartoonHeld
wobei ich mich an eine sendung erinnern muss in der getestet wurde ob man in der arktis draußen pinkeln darf oder net.
experiment: sie habe einfach nen stüroporkasten mit flüßigem stickstoff gefüllt und dann urinemitat reinlaufen lasssen - natürlich gefror nix. was die leute nicht bedacht haben ist, dass in der arktis ein wind herrscht der die, sagen wir -30°C, auf -60°C runterzieht, und bei der temperatur gefriert urin schom bevor es auf dem bodem auftritt.

war nur so

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:-/ nur das flüssiger Stickstoff ein bisserl kälter ist, aber egal....

Abgesehen davon ist Temperatur träge...da gefriert sicher nix bis es am Boden ist. Urin hat 36°C und ist zudem in Bewegung!!!

@2fast
wie ifrit sagte 36°C - das ist war und die temperatur in der arktis reicht dafür aus. und durch den wind kann die kälte besser um die flüßigkeit verteilt werden.

@hightower
keine ahnung wer den unsinn verzapft hat :O

@ifri
ich wiss das stickstoff bissl kälter als der arktiswind ist, aber erzeugt keinen wind und ist nur am boden kalt und nicht 50cm darüber

Du mit deinem Wind. Häng mal ein Thermometer in den Wind, davon wirds auch ned kälter.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%BChlte_Temperatur

:D

Sorry aber 2fast hat Recht. Durch den Wind kommt es uns nur kälter vor (subjektieves Empfinden).
Und das der Urin friert nur weil er vom WInd davon geweht wird will ich mal bezweifeln. So schnelle friert Urin mit all seinen gelösten Salzen und Säuren nicht.
Bei H2O würd ich dir schon eher glauben. Doch auch da muß ich sagen das H20 mit 36°C nicht binnen Sekunden auf 0°C abkühlt nur weil die Umgebungstemp um insgesamt 60°C niedriger liegt.
Die Rede ist natürlich immer von einem durchgehenden Strahl.
Sicher gefrieren wirds wenn du sagen wir mal 50 Meter über nen Abhang stehst und von da runterpinkelst. Aufgrund der Oberflächenspannung von Wasser wird aus dem Strahl Tropfen...das die dir dann gefrieren glaub ich gern.


Aber was solls, last uns das im Winter (wenn wir mal wieder einen haben) ausprobieren (sofern es dann auch mal so richtig kalt ist)

Quote:

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Durch den Wind kommt es uns nur kälter vor (subjektieves Empfinden).

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Das stimmt so nicht. Auf der Haut ist es tatsächlich kälter, als wenn kein Wind da wäre. Das liegt daran, dass der Wind Wassermoleküle in den gasförmigen Zustand reißt, und die nötige Energie der Umgebung entzogen wird.

das meine ich - nur konnte ich es nicht richtig ausdrücken^^
danke maeher

Damit das aber derart stark wirkt, müsste der Wind derart stark sein, dass man das pinkeln besser unterlässt ;)

Gefühlte Temperatur ist irrelevant für so nen Pipitropfen!
Der hat seinen eigenen Wind auf dem Weg nach unten, und überhaupt:
Je näher sich der Tropfen 0°C nähert desto geringer wird der Dampfdruck, desto weniger Einfluss hat die forcierte Energieabfuhr durch den Wind, weil: kein (genau: kaum mehr) Wasserdampf da zum wegblasen.

Wasserdampf ist da eh nie. Der Effekt (den man zu Beispiel beim Schwitzen ausnutzt) ist ja, dass das Wasser eben flüssig ist, der Wind aber einzelne Moleküle da rausreißt, die sich dann in einem gasförmigen Zustand befinden. Weil für den Übergang aber Energie benötigt wird, und aus dem Wind nicht genug Energie kommt, muss nach der Energieerhaltung die benötigte Energie der Umgebung entzogen werden, sprich die Umgebung kühlt ab.

Trotzdem ist es eben so, dass dieser Effekt auf einen Pinkelstrahl so ohne weiteres nicht anwendbar ist.

Quote:

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Original von Rasenmaeher

Quote:

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Durch den Wind kommt es uns nur kälter vor (subjektieves Empfinden).

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Das stimmt so nicht. Auf der Haut ist es tatsächlich kälter, als wenn kein Wind da wäre. Das liegt daran, dass der Wind Wassermoleküle in den gasförmigen Zustand reißt, und die nötige Energie der Umgebung entzogen wird.

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Und was hat die Haut mit der Umgebungstemperatur zu tun? Was ich gesagt habe ist somit richtig. Nur weil es dir durch deinem Schweiß auf der Haut bei Wind kalt ist, hat es trotzdem die selbe Umgebungstemperatur als wenn kein Wind gehen würde.

Dein Schweiß verdampft auch nur desswegen, weil wenig davon dar ist. So ein Pissestrahl stellt aber ein bisschen mehr Flüssigkeit dar, als Schweiß auf der Haut. VOn daher spielt der Effekt (wie ihr eh schon gesagt habt) keine Rolle. Zudem ereicht die Pisse binnen Sekunden den Boden, während Schweiß auf der Haut längere Zeit "verweilt" bzw. mehr Zeit zum Verdampfen hat.