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Aufgrund jüngster Gewalttaten von ausländischen Jugendlichen in einer U-Bahn in München habe ich heute vollgendes gelesen...
"....Ministerpräsident Günther Beckstein (CSU) forderte eine raschere Ausweisung ausländischer Straftäter: „Ich meine, wir müssen auch gerade bei Heranwachsenden höhere Strafen verhängen können und wir müssen jede Chance zur Ausweisung nutzen.“..."
Was haltet ihr von dieser Aussage und wie steht ihr zu diesem Thema?
Stellt sich mir die Frage, wann Beckstein diese "jede Chance" sieht zur Ausweisung von straffällig gewordenen Ausländern.
Was ich davon halte? Sicherlich immer eine Überlegung wert, straffällig gewordene Ausländer auszuweisen - im Sinne von: Wenn man irgendwo fremd bzw. Gast ist, dann muss man sich benehmen. Ob das aber praktisch umsetzbar und rechtlich sowie ethisch einwandfrei ist, was Herr Beckstein in dieser Diskussion um kriminelle Jugendliche erwägt, bezweifele ich.
Wie ich zu diesem Thema stehe? Skeptisch und misstrauisch, was Politiker wie ein Herr Beckstein oder auch Roland Koch momentan fordern. Ich habe den Eindruck, dass hier ein Einzelfall medial und politisch ausgenutzt wird, um zum Schaden von Mitbürgern mit Migrationshintergrund über selbige herzuziehen. Damit kann dann nach außen gezeigt werden, man kümmere sich um aktuelle, öffentliche Angelegenheiten - angemessen ist es aber meinem Empfinden nach nicht. Denn in Bildung, Kultur und Jugendförderung wird nicht investiert, was notwendig wäre, sondern stattdessen, wie im Landtagswahlkampf in Hessen auf Seiten der CDU zu sehen ist, auf Fremde, womöglich politisch Schwächere, medial eingeschlagen. Im Endeffekt führt es dann doch vielmehr zu Hass und Wut, und schadet schließlich allen (politisch und sozial) Beteiligten.
Ich find es generell nicht verkehrt. Wenn sonst nichts hilft, warum nicht? Ich meine, mit Sicherheit dienen diese jüngsten Fälle politisch als Munition für den Herrn Beckstein aber was spricht eigentlich dagegen? Sollen die Herrschaften auf Staatskosten Jahrelang im Knast durchgefüttert werden? Sicherlich nicht. Dann lieber einmal ein Flugticket.
Schließlich trifft es nur die, die nicht in der Lage sind, sich auf einem gewissen sozialem Niveau zu bewegen. Allen anderen kann es egal sein. Deutsche wandern dafür in den Knast, Ausländer werden ausgewiesen. Ich find es in Ordnung. Man sollte allerdings sehr klar definieren, wo die Grenzen für eine Ausweisung liegen, nicht dass es am Schluss als Alibi dient um unbequeme Personen bzw. Einzelfälle aufgrund von Bagatelldelikten los zu werden.
da bereits alles gesagt ist fasse ich mich zum Thema kurz: Das ist längst überfällig.
:sceptic:
ROFL. Meistens ist es so, dass diese "auffälligen" Jugendlichen in Deutschland geboren wurden. Das die Familie zu großen Teilen in Deutschland lebt und die Staatsbürgerschaft inne hat. Da wird der Rausschmiss mehr als schwer...
Ansonsten frage ich mich, warum immer davon geredet wird Strafen zu verschärfen anstatt akzeptable Alternativen zu schaffen. Ich weiß ja nicht wie das bei Euch so ist. Aber in meiner Umgebung werden Jugendzentren geschlossen anstatt sie zu fördern. Das ist praktisch nen Ausschluss von Immigrantenkindern aus der Gesellschaft und was die Reaktion darauf ist bekommt jeder durch hoch seriöse Medien untergejubelt (Gruß an RTL, BILD, MorgenPost & Co).
Von mir aus können Einwanderungsbeschränkungen verschärft werden (aber bitte nicht mit solchen bescheuerten Fragebogen Oo), aber im Nachhinein eigene Versäumnisse zu Kosten Anderer zu begleichen muss und kann nicht sein.
Jugendzentren ... in welcher Zeit lebst du ?
Hier in der Gegend schossen vor Jahren massenweise solche Dinger aus dem Boden, liefen 1 bis 2 Jahre, bis sich irgendwann mehr und mehr - am Ende NUR noch der letzte Abschaum dort getroffen hat. Ich war zufällig einer der zuständigen Betreuer eines dieser Häuser.
Aufgrund dessen waren diese Zentren quasi in der Hand von genau diesen Jugendlichen um die es momentan geht, keinen Respekt, keine Erziehung, gewaltbereit, faul und zu cool um daran was zu ändern. Diese "Herren" (auch Damen) haben die Zentren meist als Treffpunkt oder als Partyhaus genutzt (klar das spricht sich rum) und und und, ich verzichte auf Details.
Selbst eine Aufsichtsperson (mehr war man da ja nicht) kann da nichts gegen tun. Und nein, das waren beileibe nicht nur ausländische Jugendliche falls die Frage aufkommt. Genug deutsche Kinder sind keinen Deut besser - leider kann man die nicht ausweisen, das würde dem Mangel an Erziehung vieler Eltern entgegenkommen ...
Aber wie dem auch sei, ich kann es keiner Gemeinde verdenken wenn sie die Zentren lieber dicht macht, im Gegenteil ich denke sogar dass das mancherorts die bessere Lösung ist. Wenn sowas wie ein gut eingerichtetes Jugendzentrum mit Angeboten ohne Ende nicht auf angemessene Aktzeptanz dieser Menschen stösst ist das mehr als erbärmlich, leider gibt eben der Großteil einen Dreck auf diese sogenannte "Chance". Das interessiert die einfach nicht. Was wunderts einen dann dass der Staat die nächste Stufe nimmt ? Ich bleib dabei, der Schritt war mehr als überfällig - andere Methoden laufen einfach nur in den Sand.
Was die Medien angeht bin ich Noways Meinung - Wer sich nach sowas richtet ist einfach nur bemitleidenswert.
Wir sollten das so handhaben wie in anderen Ländern, da kommt man nicht rein wenn man a.) keine Kohle hat und/oder b.) keinen Job. Fertig.
Dann gibts auch keine Ausländer mehr die ne deutsche schwängern, wieder reindürfen und mitm fetten SL 500 alte Leute überfahren.
Was das geschwätz der Politiker angeht: Purer Populismus, wie immer. Da ändert sich NICHTS daran, allein schon weil das ja potentiell Ausländerfeindlich ist, und die Nazis sind ja eh schon überall. Schätze das es in D alleine 150 Nazi-hochburgen gibt wenn man den medien glauben schenken darf, mindestens!
Ein klares JA zur Ausweisung krimineller Ausländer
Quote:
Original von DanielNHG
Ein klares JA zur Ausweisung krimineller Ausländer
Storm, dass Jugendzentren, die 1-2Jahre bestehen nicht viel ausrichten wenn vorher Jahrelang Nichts gemacht wurde dürfte klar sein. Die Dinger wirken nur über ne Lange Zeit. Die, die ich in Dresden kenne sind zwar auch für ne Party gut aber finanzieren sich über ihren positiven Output. Zumindest hier funktioniert es. Nur dass eine Hand voll Zentren die allesamt weit weg von sogenannten Problembezirken liegen im großen und Ganzen kein Allheilmittel sind.
Und wasses Ausweisen angeht, wenn diese Jugendlichen rausfliegen hast man immer noch 95% der Idioten im Land, weil sie einfach die deutsche Staatsbürgerschaft haben.
Deswegen sag ich ja, garnicht erst reinlassen.
Und dein Jugendzentrum kannste knicken, was erwartest du von einem Jugendzentrum in der nähe sozialer Brennpunkte? Die gemäßigte Jugend wird sich da schön brav fernhalten weil da nur noch Chaoten verkehren, die hängen dann eben nicht mehr an der Bushalte rum sondern im Jugendzentrum. Und gut zureden hilft nix. Gaaarnix.
Hier in der nähe gabs auch mal sowas, nur abgespeckt. Zuerst n schöner Laden, die haben das schön hergerichtet, so mit ner Bar reingebastelt, und firlefanz und hastenichtgesehen.
Dann kam ein Chaot. Dem hat das da gefallen, der hat dann noch einen mitgebracht, und der noch einen usw.
Folge: Die normalen Leute gehen da nicht mehr hin, nur Chaoten da die einem entweder das Handy klauen oder dir aufs Maul hauen wenn du keine Kippe für ihn hast. Zum Schluss war das nur noch ein auflauf der Regionalen anti-high-Society, das schicke Jugendzentrum wurde nach und nach kaputtrandaliert und nach 4 Jahren wieder dichtgemacht.
That´s what I said ....
TrAURIG ABER WAHR : Als Deutscher ist man im eigenen Land nicht mehr sicher!
Ich möchte mal bitte jeden Politiker darum bitten Freitag Abend bzw. Freitag Nacht durch Berlin-Kreuzberg zu gehen...
...und ich glaube erst dann werden die Politiker wirklich aufwachen. Das ganze Gesülze von den Politikern - alles schön und gut, aber am Ende wird eh nichts passieren...
Ich habe nichts gegen Ausländer ganz im Gegenteil, es gibt genug wirklich tolle Menschen, aber zu gewaltätigen Ausländern ein ganz klares RAUS!!! unabgängig von allem...
Vorher war man´s also? Jetzt aber nicht mehr. Aha, Berlin-Kreuzberg ist also repräsentativ für das gesamte Bundesgebiet und schuld daran sind nur die dortigen Migranten bzw. vermeintlich untätigen Politiker. :sceptic:Quote:
Original von Massl.M.
TrAURIG ABER WAHR : Als Deutscher ist man im eigenen Land nicht mehr sicher! ...
Ich bin der Meinung das man jetzt genau so gefährdet ist wie vorher auch. Es macht im Grunde keinen Unterschied ob ich von einem Deutschen oder einem Ausländer an die Wand geklatscht werde. Man ist in dieser Situation eh das Opfer so oder so. Das mit dem Abschieben finde ich im Grunde nicht verkehrt, nur der Großteil der potenziellen Täter hat schon längst die deutsche Staatsbürgerschaft, und somit kann man diese dann auch nicht Abschieben. Sollte es aber der Fall sein das es Möglich ist, sollte man dem Folge leisten.
Aber wenn man das mal ganz nüchtern betrachtet wird man festellen das man diesem Problem kaum einheit gebieten kann. Es sei denn man schafft es Jedem eine Perspektive zugeben. Das halte ich allerdings für unlösbar. Bei solchen massiven Problemen hilft auch kein Jugendzentrum, jedenfalls nicht allen.
Zudem bleibt abzuwarten wie lange das Ganze überhaupt noch Gesprächsthema in der Politik sein wird. Ich denke man wird sich darüber bald zu tode schweigen.
In dem Sinne noch nen angenehmen Tag...
Das ausweisen von Menschen die hier geboren sind ist und bleibt brutal und unmenschlich, ich wäre sehr dafür wir hielten es da wie die USA, jeder der hier geboren ist, ist automatisch Deutscher. Basta. Dann hat sich in diesen Fällen die Sache mit der Ausweisung erledigt.
Über alle anderen Fälle kann man gerne reden, nur bitte ist Ausweisung immer als letztes, nicht erstes Mittel zu begreifen.
Ansonsten bin ich völlig unfähig diese ganze Hysterie auch nur annähernd zu begreifen. Jugendkriminalität ist gesunken. Wo ist das Problem?
Das sie immernoch in einem unerträglich hohen Maße besteht ?
Anecdotal Evidence? Wie immer bei so was?
Was ist unerträglich, was ist hoch? Warum jetzt die Diskussion? Wegen dem Einzelfall? Ich finde diese ganze Sache höchst seltsam.
Weiß ja nicht ob wir in Europa schlecht dastehen was Jugendkriminalität angeht, wäre mal interessant. (Ich weiß nur, dass es anscheinend völlig normal ist, dass Jugendliche und Kinder mehr Straftaten begehen als der Rest der Bevölkerung.)
Andererseits sollten lieber Ursachen, nicht Symptome bekämpft werden. Das ist eben bloß ein bisschen schwere und schwammiger wie alle wegzusperren.
Naja die Auslöser der U-Bahn Schlägerei bei der es um zu laute Musik ging waren nach meinem Wissensstand alle 3 türkische Staatsbürger. Also kein deutsches sondern türkisches Problem.
Abschieben halte ich für die beste Lösung. Brutal und Unmenschlich ist es diese Leute anderen zuzumuten.
Man sollte auch mal die Opfer bedenken. Wer bezahlt denn dafür, dass Opfer in Spezialkliniken behandelt werden oder deren Umschulungen wegen Berufsunfähigkeit.
Wer operiert denn die Patienten, wenn dem Chirurg der Arm gebrochen wurde, weil er einen "Gewalttäter" schief angeschaut hat?
Abschieben bringt zwar das Problem, dass die Gemeinschaft für den Schaden aufkommen muss, aber die meisten "Abschiebeopfer" hätten sowieso meistens nichts Produktives zustande gebracht.
Abschiebung muss auch endgültig sein, das heisst, dass der Abgeschobene niemals wieder deutschen Boden betreten darf.
Sonst macht der Spass ja keinen Sinn.
Auch ein deutsches Kind (meistens hats ja eh die Mutter oder eine Erziehungsanstalt) darf vor der Abschiebung nicht retten.
Moment, welche Relevanz haben Einzelfälle? Außerdem finde ich, dass du jemand der in Deutschland geboren ist nicht abschieben kannst. Das ist einfach unmenschlich.
Das ist nicht nur unmenschlich, sondern auch verfassungswidrig, wenn dieser jemand die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
Übrigens,
die, die fordern, kriminelle Ausländer bzw. solche mit Migrationshintergrund, die die in Deutschland leben und die deutsche Staatsangehörigkeit haben, sollen ausgewiesen werden, müssen berücksichtigen, dass die einseitige Wegnahme der Staatsangehörigkeit im Zuge einer Abschiebung nicht funktioniert. Solche Kriminelle müssten gleichzeitig eine neue, andere Staatsangehörigkeit bekommen - es muss also auch der Empfängerstaat in diesen Abschiebeprozess einbezogen werden.
gruftratte,
wenn es ein türkisches Problem sein soll, dass Türken, die in Deutschland leben und Verbrechen begehen bzw. in diesem speziellen Fall einen deutschen Rentner gewaltsam angreifen, warum wird es dann in Deutschland problematisiert?
Ok gut. Die Tat, die Opfer und alles bis auf das weitere Leben des Abgeschobenen im Empfängerland sind deutsche Probleme.
Wir reden hier von Abschiebung und da ein deutscher nicht abgeschoben werden kann beziehen wir uns auf Täter ausländischer Herkunft und ohne deutsche Staatsangehörigkeit (Möge unser Staat so Weise sein und nicht jeden Deppen zum Deutschen machen. Denn wir sind kein Land wie Australien oder die USA die nur aus Einwanderern bestehen mit niedergemezelten Ureinwohnern.)
Was ist daran unmenschlich einen Türken, der möglicherweise noch den "grauen Wölfen" angehört in sein "Vaterland" abzuschieben? Eigentlich müsste er uns dankbar sein, dass wir seinen Umzug in das von ihm gelobte Land bezahlen.
Und wenn er in Deutschland bleiben will, dann soll er sich auch so Verhalten wie es einem deutschen gebührt.
Ja, Staatsbürgerschaft als Ansichtssache ist auch so ein cooles Ding. Ich fände ja Aufnahmetest beim erreichen der Volljährigkeit ganz gut … oder schwören auf die Verfassung oder so.
Wie kann man eigentlich auf die Idee kommen jemanden als Ausländer zu bezeichnen der hier geboren ist? Mir kommt das einfach seltsam vor. Ist ja nicht so, dass man das hier nicht begriffen hätte, ich fände es eben nur noch besser wenn man noch einen kleinen Schritt weitergehen würde und das ganze zu einer automatischen Sache machen würde. (Übrigens ist auch jeder der in Frankreich geboren ist automatisch Franzose, insofern ist das keine reine Einwanderungslandsache.)
Naja, aber darum geht’s ja eigentlich gar nicht. So schlecht ist das deutsche Staatsbürgerrecht nicht. Könnte man notfalls (;)) auch so lassen.
Worum’s eigentlich geht: Abschiebung ist schlicht und einfach immer eine harte Strafe. Und bei denen die noch nie in ihrem „Heimatland“ waren sondern hier geboren sind ist es ganz einfach unmenschlich. Das kann man nicht machen. (Aber darum ging’s ja eigentlich hier auch nicht.) Auch ansonsten kann man kaum wegen jeden Pipifax gleich abschieben. Es gibt genügend Jugendliche „Straftäter“ die einmal was machen und dann nie wieder. Deutsche und Ausländer. Genau deswegen bin ich gegen das „konsequent“ in „konsequent abschieben“. Das ist eine Einzelfallsache. Da kann man keine generellen Aussagen treffen. Das müssen Richter entscheiden, und nicht Politiker für alle einheitlich bestimmen.
Was mir bei dieser Diskussion in den Medien aber fehlt das ist so was wie Substanz. Es werden wegen eines Einzelfalles härtere Strafen gefordert, wie die Strafe bei dem Einzelfall aber aussehen wird, wissen wir noch gar nicht. Ein Problem wird heraufbeschworen, dass aber, falls es eines wäre, schon seit Existenz der BRD bestehen würde. Dieses aufgeilen an Einzelfällen in der Politik halte ich für unerträglich.
Na klar gibt es Einzelfälle die wichtig sind, die Signalwirkung haben, die unsichtbares sichtbar machen (Rostock 92 vielleicht?). Und man hätte die Vorfälle in München sicher zum Anlass nehmen können um sich Jugendkriminalität mal genauer anzusehen. Nur scheint man sich eben nur die Vorfälle an sich anzusehen und hysterisch rumzuschreien. Und das ist wenig produktiv.
Schwören auf die Verfassung? Wenn man sieht, was solche Leute zum teil abziehen, glaubst du doch wirklich nicht, dass es sie nen feuchten Kerich interessiert ob Sie auf die Verfassung geschworen haben oder nicht?Quote:
Original von recurrence
Ja, Staatsbürgerschaft als Ansichtssache ist auch so ein cooles Ding. Ich fände ja Aufnahmetest beim erreichen der Volljährigkeit ganz gut … oder schwören auf die Verfassung oder so.
Wieso unmenschlich? Es ist völlig egal ob Sie ihr "Heimatland" kennen oder nicht. Fakt ist dass Sie bei einem solchen Verhalten sie wohl die BRD nicht wirklich als ihr Heimatland anerkennen, sondern man sich oft sachen anhören muss wie "scheiß deutsche" gerne auch oft "deutsche Kartoffel" (man beachte die kreativität und das bescheidene denkprozedere solcher Leute, bei wiedergabe von solchem geistigem dünnschiss).Quote:
Original von recurrence
Worum’s eigentlich geht: Abschiebung ist schlicht und einfach immer eine harte Strafe. Und bei denen die noch nie in ihrem „Heimatland“ waren sondern hier geboren sind ist es ganz einfach unmenschlich.
Um sowas zu hören, musst du nichteinmal aus dem Haus gehen, es reicht wenn du irgendeinen chat betrittst(ja dabei fokusiere ich gerade dabei auf ein ganz bestimmten...).
In diesem sinne...
Nun, das war eher so ironisch gemeint. Wer ist „solche Leute“? Mich würde es übrigens auch nen feuchten Kericht interessieren, ob ich auf die Verfassung geschworen habe. Solche Prozeduren find ich eher lächerlich.Quote:
Original von Outsider
Schwören auf die Verfassung? Wenn man sieht, was solche Leute zum teil abziehen, glaubst du doch wirklich nicht, dass es sie nen feuchten Kerich interessiert ob Sie auf die Verfassung geschworen haben oder nicht?Quote:
Original von recurrence
Ja, Staatsbürgerschaft als Ansichtssache ist auch so ein cooles Ding. Ich fände ja Aufnahmetest beim erreichen der Volljährigkeit ganz gut … oder schwören auf die Verfassung oder so.
Und wieder: Anecdotal Evidence. Gähn. Jetzt darf ich aber auch mal ein bisschen Anecdotal Evidence ins Spiel bringen: Wie relevant sind diese Sprüche? Wie relevant, wenn ich das genauso oft höre wie „scheiss Türken” oder „scheiss Russen“? So Rassismus ist natürlich immer traurig, aber kein Alleinstellungsmerkmal bestimmter hier lebender Ausländer. Ich hoffe und glaube immer noch, dass das so eine Pubertätssache ist, die dann weggeht. Manchmal sicher nicht. Leider.Quote:
Original von Outsider
Wieso unmenschlich? Es ist völlig egal ob Sie ihr "Heimatland" kennen oder nicht. Fakt ist dass Sie bei einem solchen Verhalten sie wohl die BRD nicht wirklich als ihr Heimatland anerkennen, sondern sich oft sachen anhören muss wie "scheiß deutsche" gerne auch oft "deutsche Kartoffel" (man beachte die kreativität und das bescheidene denkprozedere solcher Leute, bei wiedergabe von solchem geistigem dünnschiss).Quote:
Original von recurrence
Worum’s eigentlich geht: Abschiebung ist schlicht und einfach immer eine harte Strafe. Und bei denen die noch nie in ihrem „Heimatland“ waren sondern hier geboren sind ist es ganz einfach unmenschlich.
Um sowas zu hören, musst du nichteinmal aus dem Haus gehen, es reicht wenn du irgendeinen chat betrittst(ja dabei fokusiere ich gerade dabei auf ein ganz bestimmten...).
In diesem sinne...
Trotzdem reden wir hier von Jugendlichen. Jugendliche stellen Dummheiten an. In Deutschland kann man das mit den richtigen sozialen Umfeld (sprich: viel Geld inner Familie) teilweise abfangen, aber wegbekommen wirste das nicht. Nicht ganz. Diesen Jugendlichen dann das Leben zu zerstören, das ist unmenschlich. Ich sehe auch nicht wirklich den Grund warum man Ausländer da strenger behandeln sollte wie Deutsche. Und Abschiebung ist meiner Meinung nach eben nur mit einer mehrjährigen Haftstrafe gleichzusetzen. Deshalb ist das problematisch. Und immer eine Sache von Einzelfällen oder von-Fall-zu-Fall-Entscheidungen.
PS, „Ich frage mich ja, ob es nicht magenschonender und billiger wäre, die Aufsichten auf Bahnhöfen einfach wieder zu besetzen.“
Straftäter,die man nicht auweisen kann,sollte man in Arbeitslager stecken.Wenn die nach 12 Stunden körperlicher Arbeit tagtäglich abends ins Bett fallen,verschwenden sie nicht einmal einen Gedanken an Gewalt und Verbrechen
Dazu zähle ich auch diese ganzen Sprayer und Scheibenzerkratzer
Dein PS Check ich nicht so richtig. Aufsichten auf den Bahnhöfen gibt es doch schon. Es wird doch fast alles auf Kamera aufgenommen.
Ausserdem gibt es doch viele Private Sicherheitsgesellschaften und nicht zuletzt die patrolierende Polizei.
zu den Arbeitslagern:
ZZZ sowas vernichtet Arbeitsplätze da bin ich dagegen. Das ist genauso wie die aufgezwungenen Ausbildungen in den Resolzialisierungsmassnahmen. Meistens vegeudete liebesmüh.
Ausserdem sind wir doch keine Folterer die unmenschlich mit den Gefangenen umgehen.
Wenn sie keinen deutschen Pass besitzen und hier straffällig werden, bin ich voll un ganz dafür, diese auszuweisen! Wer sich nicht an die Regeln hält, fliegt halt eben raus!
Und nur weil sie durch Einbürgerung einen deutschen Pass haben,ist das auch kein Grund,sie hier wilde Sau spielen zu lassen
Was die meisten von euch hier fodern ist stupider Aktionismus im Stile der BILD-Zeitung, welche in den letzten Tagen nichts mehr zu tun haben als gegen Ausländer zu hetzen. Oh pardon, ich meine natürlich kriminelle Ausländer. Oo
Zu den Arbeitslagern: Es geht nicht in meinen Kopf rein wie man sowas ernsthaft fordern kann (@daniel :kiss2: ) und dann diese Forderung auseinander nimmt (@gruftratte) - Wieso erschiessen wir sie nicht gleich, wär viel günstiger. oO
Mich würde es irgendwie mal freuen wenn ich solch Aktionismus erlebe wenn in nem Kaff in Deutschland Inder verfolgt und zusammengeschlagen werden oder ähnliches.
Ein solches Thema wie "kriminelle Ausländer" ist nicht wirklich so ein Problem wo man einfach seine nationalverliebten Gedanken auspacken und populistische Forderungen stellen sollte. Mal abgesehen davon das die meisten "kriminellen Jugendlichen scheiss Ausländer" eh in eurem ach so tollen Doitschland aufgewachsen sind und sie zum großen Teil zu dem gemacht hat was sie heute sind... Die Leute haben genauso ein Recht hier zu sein wie jeder andere von euch. Aber stimmt eure Väter haben Deutschland ja aufgebaut. Und die Nazis gewählt. Na denn...
Auf sowas geh ich nicht ein,sowas dermaßen Linksradikales ist gradezu wiederlich.
Friede,Freude,Eierkuchen,Augen zu vor der Wahrheit und alles wird gut :clap:
Ich bin immer noch für die sauberste Methode, unabhängig von der Nationalität: Genickschuss.
Auf sowas geh ich nicht ein, sowas dermaßen Rechtsradikales ist gradezu wiederlich.
Töten, einsperren, Arbeitslager und alles wird gut.
jau.. das ist wirklich unterste schublade... aber ich bin auch der meinung das jemand der die Werte dieses Landes nicht akzeptiert hier nix zu suchen hat...
Was ich wirklich schlimm finde, dass von diesen "Ausländern", die eben vielleicht trotzdem in Deutschland geboren oder zumindest aufgewachsen sind, dann dieser Spruch kommt: "Scheiß Deutsche!" Aber damit will ich die Familien mit längerer Geschichte nicht in Schutz nehmen. Finds nur arg paradox, wenn von einem solchen jungen Mann mit was-weiß-ich-für-einen Akzent so ein Spruch kommt.Quote:
Ein solches Thema wie "kriminelle Ausländer" ist nicht wirklich so ein Problem wo man einfach seine nationalverliebten Gedanken auspacken und populistische Forderungen stellen sollte. Mal abgesehen davon das die meisten "kriminellen Jugendlichen scheiss Ausländer" eh in eurem ach so tollen Doitschland aufgewachsen sind und sie zum großen Teil zu dem gemacht hat was sie heute sind... Die Leute haben genauso ein Recht hier zu sein wie jeder andere von euch. Aber stimmt eure Väter haben Deutschland ja aufgebaut. Und die Nazis gewählt. Na denn...
Viel widerlicher find ich so ein nationalistisches Getue und unmenschlichen Bildatkionismus... oOQuote:
Original von DanielNHG
Auf sowas geh ich nicht ein,sowas dermaßen Linksradikales ist gradezu wiederlich.
Friede,Freude,Eierkuchen,Augen zu vor der Wahrheit und alles wird gut :clap:
Und von Friede,Freude,Eierkuchen rede ich mit Sicherheit nicht wenn ich mir so die Denkweisen von manchen Menschen angucke, die offensichtlich der Meinung sind das es uns hier in Schland besser ginge wenn man einfach alle "Ausländer" Wegschliesse/Ausweise/Umerziehe oder alles zusammen. Weil wir in Deutschland Geborenen sind ja normal ganz nette Menschen. Ohne die Störer von da draussen...
Was ist daran denn schlimm? Ob jetz so nen "Gängster" zu mir ankommt und mich "Arschloch" und mir anschliessend eine rein haut oder "scheiss Deutscher" und mir eine rein haut nennt ist mir relativ vollkommen total egal. Für ihn ist das halt eine tolle Beschimpfung. Wie viele Menschen sagen denn bitte "scheiss Ausländer" oder "scheiss Türken"? Oder drücken es anders aus meinen es aber genau so? Ich denke doch eine ganze Menge... Warum regt man sich darüber nicht auf?Quote:
Was ich wirklich schlimm finde, dass von diesen "Ausländern", die eben vielleicht trotzdem in Deutschland geboren oder zumindest aufgewachsen sind, dann dieser Spruch kommt: "Scheiß Deutsche!"
Ich rege mich auch darüber auf. Das meinte ich unter anderem damit, dass ich andere Familien, mit längerer Geschichte in Deutschland nicht in Schutz nehmen will. (Wer zum Henker kann denn bitteschön behaupten ein "echter" Deutscher zu sein?! Oder zumindest arg viel mehr als die ganzen Einwanderer und Einwandererkinder.)
Nur was unterscheidet diesen Typen mit dem Bissl Restakzent noch von seinen ach so verhassten "Deutschen"? Mir ist recht wurscht, ob er sich über ne Volksgruppierung oder die halbe Welt aufregt, aber in dieser Beschimpfung schließt er sich selbst ein und merkts nicht mal. Und mir wärs nicht egal, ob ich als scheiß Deutscher oder als Arschloch beschimpft werden würde. In dem Moment versucht er eigentlich alle Deutschen zu beschimpfen udn ich bin nur derjenige, ders abkriegt. Arschloch hingegen bezieht sich direkt auf mich. Letzteres ist mir lieber.
Das gilt natürlich ALLES auch auf "Deutsche", die gerne auf andere Nationalitäten schimpfen... Denen würde ich zu gerne ihren eigenen Stammbaum vor die Nase setzen.
Hin oder her, ich verallgemeinere rein garnichts. Es gibt genug ausländische Mitbürger vor denen ich mein Hut ziehe (zB CarlosCM)
Es hat nichts mit rassismus o.ä zu tun. Nur mit einer anständigen verhaltensweise...
Du mischt hier mal wieder vieles durcheinander und kannst dich mal wieder über alle auskotzen,die nicht so links denken wie du ;)Quote:
Original von JCDentonX
Und von Friede,Freude,Eierkuchen rede ich mit Sicherheit nicht wenn ich mir so die Denkweisen von manchen Menschen angucke, die offensichtlich der Meinung sind das es uns hier in Schland besser ginge wenn man einfach alle "Ausländer" Wegschliesse/Ausweise/Umerziehe oder alles zusammen. Weil wir in Deutschland Geborenen sind ja normal ganz nette Menschen. Ohne die Störer von da draussen...
Niemand hier sagte,das man alles,was nicht "deutsch" ist,rauszuwerfen,umzuerziehen,usw usw
Wir sprachen nur davon,Leute,die sich hier nicht benehmen können/wollen,auszuweisen
Wenn das nicht geht,sollten diese nunmal in Obhut von Fachpersonal gehen,um sie daran zu errinnern,das wir hier nunmal Gesetze haben,ob wir nun wollen oder nicht.
- Kriminalität ist runter
- Jugendkriminalität ist runter
- Anteil der Ausländer an Gewaltkriminalität ist gesunken
- Es gibt deutlich weniger nichtdeutsche Tatverdächtige
- Tötungs- und Raubdelikte von Jugendlichen haben abgenommen, Gewaltdelikte zugenommen
- Es ist sehr wahrscheinlich, dass der Anstieg der Jugendgewalt auf eine deutlich gesunkene Dunkelziffer zurückzuführen ist (Die Straftaten werden eher gemeldet, es wird früher und öfter die Polizei gerufen, so gibt es in der Statistik einen Anstieg von Gewalttaten, obwohl es real nicht mehr Gewalttaten gibt.)
- Der große Ausländeranteil an der Statistik (größer als ihr Anteil an der Bevölkerung) existiert natürlich, jedoch ist der Unterschied aus verschiedenen Gründen nicht so hoch wie auf den ersten Blick vermutet (Straftaten von Touristen tauchen in der Kriminalstatistik auf, jedoch die nicht beim Ausländeranteil; Ausländer sind durchschnittlich jünger als Deutsche, und auch junge Deutsche begehen mehr Straftaten.)
- Es existiert kein Zusammenhang zwischen härteren Strafen und weniger Kriminaltät, sehr wohl jedoch einer zwischen Bildung und Kriminalität (In München geht die Mehrheit aller Türken auf die Hauptschule, in Hannover nicht mehr: in München steigt die Zahl der türkischen Mehrfachtäter an, in Hannover gibt es weniger davon.)
Genau deshalb erscheint mir diese ganze Diskussion so absurd. Ich fände es gut, wenn Jugendliche Straftäter effektiv vor Gerichte gebracht würden, dass sich um ihre Fälle also so schnell wie möglich gekümmert wird. Jedoch hielte ich es absurd, wenn an den Strafen geschraubt wird oder gleich irgendwas radikales (Arbeitslager, Warnschuss-Arrest) eingeführt wird. Zusätzlich, wenn man das ganze mal an der Wurzel packen will, kann man das Bildungsproblem lösen.
Was ist daran Friede, Freude, Eierkuchen? Was ist daran linksradikal?
PS: „Deutschland wird in der Münchner U-Bahn verteidigt, am Bahnhof Zoo in Berlin und in der Frankfurter Innenstadt.“ Hihi. Bundeswehr im Inneren! Tornados in deutschen U-Bahn-Schächten! Wo kann ich unterschreiben?