Seht ihr keine Nachrichten? Hier.
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Wenn nun nach verbüßen der Haftstrafe die abschiebung noch erfolgt bin ich glücklich.Quote:
Original von recurrence
Um eine alte Sache wieder aufzuwärmen: Nach 8,5 und 12 Jahren gehört sich jeder der sich über zu milde Strafen aufregte lächerlich gemacht. Milde ist das hier nicht.
recurrence, was erwartest du eigentlich? Das man den Tätern noch eine "aller alle aller aber wirklich aller aller letzte verwarnung" gibt und laufen lässt? Bei aller liebe mach dich nicht lächerlich. Zumal die beiden keine unbeschriebene Blätter waren. Bei uns früher in der Schule hieß es "Wer schlägt, der geht" so und nicht anders gehört sichs. Die haben den Tod des Mannes billigend in Kauf genommen... Ums so auszudrücken: Die haben die "Eier" gehabt den Mann grundlos zusammen zu schlagen, nun mussen Sie auch die "Eier" haben die konsequenzen zu tragen. Aber naja was erwartet man von so ne erbärmlichen Gestalten erst die dicken machen und dann die letzten memmen raushängen lassen.
Im übrigen, wäre der eine in seiner Heimat für seine Tat gesteinigt worden... Er kann sich mit 12 Jahren glücklich schätzen....
Die U-Bahn Schläger aus München Serkan und Spyridon haben ihre angemessene Strafe erhalten.
Das wolltest uns doch damit sagen oder?
Nun sollte man konsequenterweise auch noch gleich die Verfehlung "Mittelfinger" der Familienangehörigen ahnden.
Was laberst du eigentlich für einen Bullshit?Quote:
Original von Outsider
Im übrigen, wäre der eine in seiner Heimat für seine Tat gesteinigt worden... Er kann sich mit 12 Jahren glücklich schätzen....
In der Türkei ist die Todesstrafe ohne Ausnahme abgeschafft. Seit 2006 auch zu Kriegszeiten. Die letzte Hinrichtung fand 1984 statt. (Ob in der Türkei jemals durch Steinigung hingerichtet wurde, weiß ich nicht, ist aber auch vollkommen wurscht.)
Ich glaube, Outsider meint wohl, von der "zweiten Regierung im Lande", dem Islam oder konkret ausgedrückt, den strenggläubigen Islamisten -> Google-Tipp Türkei gesteinigt
Zum Urteil: Ich denke, unsere Gerichtsbarkeit wollte damit ein Exempel statuieren, um Nachahmer im Vorfeld abzuschrecken.
Ich finde das Urteil gut [ Kinderschänder sollten ebenfalls so bestraft werden, mindestens (sogar noch strenger)] und natürlich sollte solch ein Urteil auf alle Nationalitäten Anwendung finden.
Sobald Mitbürger ohne deutschen Pass hier straffällig werden, sofort raus! Es spielt auch keine Rolle ob Sie nun aus der Türkei, aus den Niederlanden, aus Nigeria oder den USA kommen. Scheiß egal! Wer hier leben will, sich aber nicht an Regeln halten kann, hat hier auch nichts zu suchen.
Der einzige Grund warum du es erträgst, dass auch ehemals straffällige Deutsche weiterhin hier leben dürfen, ist also, dass man sie nicht nirgendwo hin rauswerfen kann?Quote:
Original von Evil_666
Sobald Mitbürger ohne deutschen Pass hier straffällig werden, sofort raus! Es spielt auch keine Rolle ob Sie nun aus der Türkei, aus den Niederlanden, aus Nigeria oder den USA kommen. Scheiß egal! Wer hier leben will, sich aber nicht an Regeln halten kann, hat hier auch nichts zu suchen.
Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob daraus, dass jemand der ein mal straffällig geworden ist ableiten kann, dass sich diese Person nicht an Regeln halten kann. Fehler machen alle Menschen, in jedem Verstoß eine allgemeine Unfähigkeit sich an Regeln zu halten erkennen zu wollen hielte ich für vorschnell. Abschiebung ist eine harte Strafe, die nur angewendet werden sollte wenn sich diejenige Person wirklich nicht an Regeln halten kann. Nach einer Straftat ist das nicht klar.
Ausländer aus EU-Ländern abschieben zu wollen ist sowieso nicht zu machen. Will man einen Binnenmarkt schaffen muss man auch Freizügigkeit erlauben.
Abschiebung ist keine Strafe sondern eine Folge seiner Taten und dem Umstand dass man kein Bürger dieses Landes ist. Deutsche kommen ja nach schweren Taten teils auch in Sicherheitsverwarung, was ebenfalls keine Strafe ist.
Und einen Straftäter rauszuwerfen hat nichts mit dem einschränken der Freizügigkeit in der EU zu tun.
Fussballfans werden, sobald sie auffällig sind ja auch mit "Einreiseverboten" zu Fussballspielen belegt. Also wozu dann die Aufregung wenn ein Grieche der sich mehr als daneben benommen hat Deutschland nicht mehr betreten darf.
Stinkige Griechen! Bäh! Quasi keine Menschen! Kannste mit machen waste willst.
Nur mal am Rande: Das in diesem Fall Geschehene als Freizügigkeit einzuräumen, ist etwas makaber.Quote:
Original von recurrence
Ausländer aus EU-Ländern abschieben zu wollen ist sowieso nicht zu machen. Will man einen Binnenmarkt schaffen muss man auch Freizügigkeit erlauben.
Freizügigkeit ist die Freiheit zu ziehen wohin man will. ;)
Jetzt wo du es sagst... welches Wort hatte ich eigentlich im Sinn? ... Da muss ich mal eine Nacht drüber schlafen.
Aber wie würde Garp sagen? Vergesst es. :D
Na toll, jetzt is mein Browser abgestürzt und ich hab den ganzen schönen Text verloren. Wie wär’s mal mit Stichpunkten:
- nach Verunsachlichung von mir Versachlichung von mir – Sorry, nochmal
- Aufenthalt in Deutschland für Ausländer an Bedingungen geknüpft (Visa, Aufenthaltsdauer, Verbot von Arbeit, etc.)
- Bedingungen nicht erfüllt: teilweise Abschiebung
- Aber: gilt nicht für EU-Ausländer: dürfen leben und arbeiten wo sie wollen in EU (sogar bei Kommunalwahlen wählen)
- Also: keine Bedingungen
- Abzuschieben hier also unpassend: passt nicht zur Konstruktion und Anlage der EU
- Ähnlich sinnvoll: wie Thüringer aus Bayern nach Thüringen zurück abschieben wegen Straftat
- Abschieben innerhalb der EU einfach absurd
- Fußballfans: anderer Fall, wg. konkretes Ereignis, deshalb geringe Einschränkung mit treffender Begrüdung
- Für ein Fußballspiel kann man schon mal die Grenzkontrollen verstärken
Im Prinzip geb ich dir ja Recht, dass es egal ist in welchem EU-Land er seine Strafe absitzt und lebt.
Aber in dem speziellen Fall seh ich das anders. Seine Mutter hat quasi dem Umzug nach Deutschland die schuld gegeben, dass er so geworden ist wie er ist. Also ist es für seine Persönlichkeit eventuell besser wieder dorthin zu gelangen, wo er besser zurecht kommt.
Falls er sich im Gefängis grundlegend ändert seh ich auch kein Problem darin ihn weiter hier in D Leben und arbeiten zu lassen. Allerdings nur, wenn er arbeitet, seine Schuld beim Opfer begleicht und dem Steuerzahler nicht zur Last fällt.
Vielleicht weist du es nicht, aber es gibt auch Fälle in denen "Täter" vom Gericht die Auflage bekommen sich nicht mehr mit bestimmten Personen zu treffen. Wenn es zur Bewährung kommt und die Leute sich trotzdem heimlich treffen fahren sie wieder ab in den Bau.
Das ist von der Art her auch nichts anderes als einen Ausländer, der hier offensichtlich nicht zurechtkommt in eine bessere Gegend zu bringen, mit der er klarkommt.
Noch nen kleiner Tipp. Vor dem Absenden den Text mit strg+c kopieren, falls du Windows benutzt. Dann kannst ihn erneute einfach reinkopieren..
Das ist nicht ganz richtig. Auch ein EU Bürger darf unter besonderen Umständen aus Dtschl. abgeschoben werden. Ihm wird sozusagen die Freizügigkeit entzogen.
Wenn ich mir die Umstände so anschaue: Grieche ist EU Bürger, der Türke hat Verlobte und Kind. Ich glaub, dass wird so nix mit der Abschiebung.
Ob es sinnvoll ist... sobald man abgeschoben wird, wird ein Eintrag in den Polizeisystemen gemacht, ist er wieder drin und wird kontrolliert: Abschiebehaft und wieder raus. Und um ehrlich zu sein: Solche Leute werden recht häufig kontrolliert.
Das bezweifle ich auch gar nicht, dass das möglich ist, nur widerspricht es meiner Meinung nach der Anlage der EU. Das passt da einfach nicht rein.Quote:
Original von CMW
Das ist nicht ganz richtig. Auch ein EU Bürger darf unter besonderen Umständen aus Dtschl. abgeschoben werden. Ihm wird sozusagen die Freizügigkeit entzogen.
Wenn ich mir die Umstände so anschaue: Grieche ist EU Bürger, der Türke hat Verlobte und Kind. Ich glaub, dass wird so nix mit der Abschiebung.
Ob es sinnvoll ist... sobald man abgeschoben wird, wird ein Eintrag in den Polizeisystemen gemacht, ist er wieder drin und wird kontrolliert: Abschiebehaft und wieder raus. Und um ehrlich zu sein: Solche Leute werden recht häufig kontrolliert.
Innerhalb der EU zumindest erscheint mir Abschiebung als unnötig repressive Maßnahme, die der ganzen Idee der EU zuwiderläuft. Möglich ist es sicher, aber innerhalb Deutschlands sind Einschränkungen der Freizügigkeit dieser Art doch auch nicht üblich (Also natürlich jenseits der Gefängnisstrafe und dann ein Leben lang. Das Gefängnisstrafen berechtigte massive Einschränkungen der Freiheit und damit Freizügigkeit sind ist sowieso klar.), warum sollte die EU also mehr Instrumente zur Einschränkung von Freiheiten haben als die Länder selbst?
(Noch was zu solche Leute und oft kontrolliert: das hab’ ich nie verstanden. Die Selbstgerechtigkeit mit der sich die deutsche Polizei jeden nähert der ausländisch aussieht halte ich für ziemlich unerträglich. Ich bin sehr froh/traurig, dass es sich dabei anscheinend nicht um einen Wahrnehmungsfehler meinerseits handelt. Ich wurde in meinen Leben bisher genau Null mal von der Polizei kontrolliert. Viele die nur etwas "ausländisch" aussehen können da gar nicht mehr mitzählen.)
Also ich wurde hier in Deutschland bisher nur am Flughafen wie jeder anderer kontrolliert.
Bei uns gibt es einen wenig schmeichelhaften Begriff im Sprachgebrauch über die Problematik. Aber mehr will ich nicht dazu sagen.
Ich würde so einen wie dich auch nicht kontrollieren Carlos. Die beiden Idioten aus München schon.
Nun, wenigstens verschwendet die Polizei in Deutschland ihre Zeit nicht mit sowas ;-) Hoffentlich, jedenfalls. (Nur mal so: ich gehe mal nicht davon aus, dass solch ein Gesetz vor den Gerichten in den USA standhalten wird. Das schreit geradezu nach einer anständigen Klage vor dem Supreme Court.)Quote:
Original von CMW
Bei uns gibt es einen wenig schmeichelhaften Begriff im Sprachgebrauch über die Problematik. Aber mehr will ich nicht dazu sagen.
Wie ist das überhaupt, darf die Polizei jeden kontrollieren? In Deutschland muss man (im Gegensatz zu zum Beispiel Spanien) keinen Personalausweis dabeihaben. Muss ich der Polizei dann meinen Namen sagen? Überprüfen können die das ja wohl sowieso nicht sofort (oder?), ich muss ja nichts dabei haben, dass mich identifiziert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Polizei einfach so jeden aufhalten darf. (Klar, wenn es eine Begründung gibt schon: Verkehrskontrollen, Lautstärke, Belästigung, etc. Aber bei keiner ersichtlichen Begründung?)
Eh? In jedem Land in Europa ist man Ausweispflichtig.Quote:
Original von recurrence
In Deutschland muss man (im Gegensatz zu zum Beispiel Spanien) keinen Personalausweis dabeihaben.
Nope. Ich muss ihn nicht bei mir haben. Nur besitzen. In Spanien muss man ihn auch immer bei sich haben. In Deutschland nicht.
Beide richtig: Ausweispflicht gilt auch hier, nur nicht Mitführpflicht
[quote]Original von recurrence
Zuerst schaue er in sein zuständiges "Polizeigesetz". Für Hessen wäre das das HSOG. Dann schaue er in den §18 HSOG. Dann schaue er in den §111 OwiG.Quote:
Original von CMW
[...]
Wie ist das überhaupt, darf die Polizei jeden kontrollieren? In Deutschland muss man (im Gegensatz zu zum Beispiel Spanien) keinen Personalausweis dabeihaben. Muss ich der Polizei dann meinen Namen sagen? Überprüfen können die das ja wohl sowieso nicht sofort (oder?), ich muss ja nichts dabei haben, dass mich identifiziert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Polizei einfach so jeden aufhalten darf. (Klar, wenn es eine Begründung gibt schon: Verkehrskontrollen, Lautstärke, Belästigung, etc. Aber bei keiner ersichtlichen Begründung?)
Und nein, vollkommen ohne Grund darf die Polizei nicht die Person kontrollieren. Aber das Gesetz erlaubt genug Ausnahmen und Möglichkeiten, um Personenkontrollen zu begründen. Und wenn man nur am falschen Ort ist. (siehe §§18(2) Nr.1,3,4 HSOG) Und keine Angst, ähnliche Formulierungen gibt es in jedem Landesgesetz.
Ich wohne/studiere in zur Zeit in Thüringen, komme aus Bayern.
In Thüringen gilt (§ 13 Polizeiaufgabengesetz, PDF) folgendes:
Und dann gibt’s (in § 14) eine ganze Batterie von Regelungen wann genau die Polizei die Identität feststellen darf. Das greift ziemlich weit. Von Orten von denen die Polizei Anhaltspunkte hat dort könnten Straftaten geplant/durchgeführt werden über Verkehrseinrichtungen, Amtsgebäude, gefährdete Objekte (da es für alle Punkte bis hier ausdrücklich heißt, dass „tatsächlich(e)“ Anhaltspunkte/„Tatsachen“ gegeben sein müssen dass an diesen Orten Straftaten begangen werden sollen, gehe ich mal davon aus, dass ein Bauchgefühl nicht ausreicht), Kontrollstellen bis hin zu Durchgangsstraßen und zum Schutz privater Rechte.Quote:
§ 13
Befragung, Auskunftspflicht
(1) Die Polizei kann jede Person befragen, wenn Tatsachen die Annahme rechtfertigen, daß sie sachdienliche Angaben machen kann, die für die Erfüllung einer bestimmten polizeilichen Aufgabe erforderlich sind. Für die Dauer der Befragung kann die Person angehalten werden.
(2) Eine Person, deren Befragung nach Absatz 1 zulässig ist, ist verpflichtet, auf Frage Namen, Vornamen, Tag und Ort der Geburt, Wohnanschrift und Staatsangehörigkeit anzugeben. Sie ist zu weiteren Auskünften verpflichtet, soweit gesetzliche Handlungspflichten bestehen.
Interessant ist dann Absatz 3 von § 14:
Also ist es wohl in Ordnung wenn ich meinen Personalausweis (und Führerschein, usw.) nicht dabei habe, aber wenn ich mich dann mit angeklebten Bart vor die US-Botschaft in Berlin stelle und mir ganz interessiert alles ansehe, sollte ich nicht jammern wenn ich durchsucht werde und zwecks Feststellung meiner Identität schonmal festgehalten werde. (Ja, ich weiß. Ich hab jetzt Bundesländer gewechselt, aber in Berlin wird das wohl so anders nicht sein. Mir ist kein Beispiel für Thüringen eingefallen ;-)Quote:
(3) Die Polizei kann zur Feststellung der Identität die erforderlichen Maßnahmen treffen. Sie kann den Betroffenen insbesondere anhalten, ihn nach seinen Personalien befragen und verlangen, daß er mitgeführte Ausweispapiere zur Prüfung aushändigt. Der Betroffene kann festgehaltenwerden, wenn die Identität auf andere Weise nicht oder nur unter erheblichen Schwierigkeiten festgestellt werden kann. Unter den Voraussetzungen von Satz 3 [wenn sich der betroffene bei gefährdeten Objekten aufhält und davon ausgegangen werden muss, dass dort eine Straftat begangen wird, Anmerkung von mir] können der Betroffene sowie die von ihmmitgeführten Sachen durchsucht werden.
Klingt alles nicht unvernünftig. Mein völlig unmaßgebliches Bauchgefühl, dass man mit dem falschen Hautton schon mal lieber kontrolliert bleibt aber.
Aber das is ja ne coole Sache. War jetzt richtig einfach das rauszufinden.
Ich denke nicht dass die Polizei wegen Ausländerfeindlichkeit stärker dunkelhäutige oder Punks kontrolliert.
Das hängt viel mehr mit den äusseren Umständen zusammen.
Zum Beispiel dass in Frankreich mehr Schwarze als Weisse an illegalen Geschäften beteiligt sind.
Wie es mit der Strafbarkeit von Prostitution und Zuhälterei aussieht weiss ich zwar nicht aber im "dreckigen" Miliieu arbeiten bestimmt mehr Osteuropäer, EX-Jugoslawen usw..
Junge Punks sind sicher öfter in leichte Straftaten verwickelt als der gewöhnliche Deutsche Rentner.
Also, wen würdest du kontrollieren wenn du Polizist wärst?
Hier in Thüringen würde ich tatsächlich wahrscheinlich vor allem die ganzen Nazis die hier überall rumrennen kontrollieren. Ausländer gibt’s hier eher nicht. Außer Gaststudenten. Und die zu kontrollieren käme mir etwas lächerlich vor. Eigentlich sind die nicht so oft in Verbrechen verwickelt. Nehme ich jetzt mal einfach so an ;-)
Ich kann auch gerne wieder versuchen zu erklären warum Ausländer 20% (oder so) Anteil an der Verbrecherstatistik haben, aber dass würde ja zu nichts führen. Von der Statistik her gesehen sollte sich die Polizei wohl eher auf bestimmte Altersgruppen (keine Rentner, eher Jugendliche) konzentrieren. Da es relativ gesehen mehr junge Ausländer als junge Deutsche gibt würde die Polizei am Ende des Tages auf die Gesamtbevölkerung gerechnet ironischerweise sogar tatsächlich öfter Ausländer kontrollieren.
Klar: Ausländer können einige Straftaten/Ordnungswidrigkeiten begehen, die Deutsche unmöglich begehen können (Aufenthaltsgenehmigungen und Arbeitsgenehmigungen brauchen wir Deutschen eben in Deutschland nicht.) Aber darüber hinaus? Gibt es meiner Ansicht nach wenig, dass dafür spricht sich so richtig auf Ausländer zu konzentrieren.
Auf jedenfall bin ich gespannt wie die Sache um die U-Bahnschläger weitergeht und ob die Strafen im Endeffekt bestätigt werden.
Also ich persönlich fände es traurig und eine Verhöhnung des Opfers, wenn die Strafen abgeschwächt werden.
Das hat übrigens nichts mit der Nationalität zu tun. Wenn deutsche Jugendliche einen ausländischen Rentner zusammengeschlagen hätten sollten sie genauso bestraft werden.
Man sollte bedenken, dass sich das Leben des getreten Mannes schwer ändert. Das Leben eines Menschen kann sich infolge einer solchen Tat locker um ein paar Jahre verkürzen und seine Lebensqualität wird mit Sicherheit auch absinken.
Darauf sollte man seinen Fokus richten und nicht auf die Täter, die sich selbst in die missliche Lage gebracht haben. Und ob die Täter wirklich Reue zeigen?
In diesem Sinne keine Gnade.
Ich bezweifle gar nicht, dass die Täter Haftstrafen verdient haben. Ich hätte zwar nicht gemotzt wenn die Haftstrafen nur 4 und 6 Jahre lang wären, aber eine Haftstrafe geht in so einen Fall sicherlich klar in Ordnung.
Nach dem Urteil wegen der Körperverletzung mit dem Messer gegen den Berliner Busfahrer
Serda C. frage ich mich ob die Täter Mehmet S. und Selcuk B. eigentlich deutsch sind?
Wenn sie für den deutschen Staat bisher wenig gebracht haben und dem Steuerzahler nur auf der Tasche gelegen sind wäre so eine Tat doch Grund genug die Männer auszuweisen.
und damit niemand auf die Idee kommt ich wäre rechts. Diese Täter hier scheinen ein deutsches Problem zu sein.
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...568162,00.html
http://www.hr-online.de/website/rubr...ument_34765212
Nach so einer Tat wäre ein vermehrungsloses Leben in einer Spezialpsychatrie angebracht.
Spezialpsychatrie: Elektrozaun, Schäferhunde und Pfleger die mit Schusswaffen gut umzugehen wissen, denn die geistige Behinderung der Insassen benötigt eher wehrhafte Pfleger, denn nette Krankenschwestern.
Ich finde wenn jemand durchgehend nur Straftaten begeht sollte diese Maßnahme ergriffen werden, aber bei Leuten die hier geboren sind ist das natürlich schwierig.
Tja Aufwärmung, ich weiß, aber ich kanns einfach nicht stehen lassen.
Ja oder gleich ins KZ.Quote:
Nach so einer Tat wäre ein vermehrungsloses Leben in einer Spezialpsychatrie angebracht. Spezialpsychatrie: Elektrozaun, Schäferhunde und Pfleger die mit Schusswaffen gut umzugehen wissen, denn die geistige Behinderung der Insassen benötigt eher wehrhafte Pfleger, denn nette Krankenschwestern.
Was für eine Nazischeisse lässt du hier eigentlich die ganze Zeit vom Stapel? Dein Blick auf die reale Welt scheint mir ein bischen benebelt zu sein. Komm mal aus deiner Gruft raus und guck dir deine Umgebung an wie sie ist.
Lächerlich... Haben Polizisten also die Neutralität für sich gepachtet?Quote:
Ich denke nicht dass die Polizei wegen Ausländerfeindlichkeit stärker dunkelhäutige oder Punks kontrolliert.
Ja und woher kommt das du Hobby-Soziologe? Vielleicht stellst du gleich die Frage, wieso dieses Ausländerpack nicht einfach ganz normal arbeiten geht... haha.Quote:
Wie es mit der Strafbarkeit von Prostitution und Zuhälterei aussieht weiss ich zwar nicht aber im "dreckigen" Miliieu arbeiten bestimmt mehr Osteuropäer, EX-Jugoslawen usw..
Deswegen beziehst du ja auch die ganze Problematik speziell auf Ausländer und wie man sie am besten abschiebt oder in Lager steckt (s.o.).Quote:
Das hat übrigens nichts mit der Nationalität zu tun. Wenn deutsche Jugendliche einen ausländischen Rentner zusammengeschlagen hätten sollten sie genauso bestraft werden.
@JCDentonX
Nazischeiss? Lies nochmal mein Post durch von Anfang bis Ende.
Ausserdem steht diese Partei auf keinem Wahlzettel mehr, da sie seit bestimmt 60 Jahren offiziell inaktiv ist. Ist ja auch sinnlos, da ihr "Parteichef" und Führer anders als Elvis schon längst ins Gras gebissen hat.
Zur Polizei? Über deren Neutratität kann ich nicht viel Sagen. Aber ich denke doch dass sie sich an die deutschen Gesetzte hält? Und falls das nicht der Fall ist gibt es doch Untersuchungsverfahren und Suspendierungen etc.
Zur Abschiebung: Meine Meinung ist immer noch, dass wir nicht mit unseren Steuermitteln etwas bezahlen sollten, was das "Empfängerland" besser kann.
Was soll ich da nochmal durchlesen? Ich weiß sehr wohl was ich gelesen habe und auch was ich geschrieben habe. Was sonst ist denn bitte "Nazischeisse", wenn nicht zu fordern straftätige Ausländer abzuschieben oder in Lager zu stecken?
Und was willst du mir mit dem Satz über Führer sagen? Das es keine Nazis mehr gibt, weil er tot ist? Und weil auf den Wahlzetteln nicht mehr "NSDAP" steht? Was ist das für eine Logik?
Zur Polizei: Ja klar! In deinem demokratischen Traumland vielleicht. Man sollte sich schon vorher über ein Thema informieren, bevor man irgendwelche Behauptungen aufstellt. Aber Meinungen zu übernehmen hast du ja bestimmt gut in der Schule gelernt?
Achso, hier nur ein Beispiel: Rassismus/Polizei
Es ist natürlich sehr einfach Ausländer in eine Ecke stellen zu lassen. Immerhin bist du ein Deutscher der nicht abgeschoben werden kann und der nie miterlebt hat, wie scheisse es manchen Menschen geht und welche Probleme ausländische Familien in Deutschland haben. Und wie viel größer ihre Probleme in ihrem Heimatland waren. Aber hey, immerhin hast du es geschafft in Deutschland geboren zu werden. Super Leistung!
Dein kleinbürgerliches Geschwätz über die "Steuergelder" die verloren gehen kannst du dir auch sparen. Immerhin werden gerade von deinen Steuergeldern etliche Banken gerettet. Aber das ist dir sicher egal, solange du weiter gegen Ausländer polemisieren kannst.
Du findest es ja vermutlich auch sehr gut, dass jedes Jahr Tausende von Menschen an den Grenzen Europas verrecken, weil sie nicht eingebürgert werden. Sind ja Ausländer, die sollen bleiben wo es ihnen "mir doch egal wie scheisse" geht.
Also schau dir die Links nochmal an. Die Deutschen die ich ins Lager stecken würde sind "Neonazis".
Wobei ich das Wort unglücklich finde. Weil solches Gedankengut gibts überall. Und mit Adolf Hitlers Mein Kampf und seinem Leben haben diese Leute wenig gemein.
Und ich finde es auch korrekt, dass man solche Leute die Illegal versuchen nach Europa zukommen wieder zurückschickt. Noch sind wir nicht eine vereinte Welt und oder das Sozialamt der Welt.
Man bedenke auch, dass die Flüchtlinge die derzeit an der Küste angeschwemmt werden oder in Containern verrecken nicht die ärmsten der Armen sind. Immerhin konnten sie die Schlepper bezahlen.
Also kein falsches Mitleid.
Eher sollten die Leute statt zu flüchten in ihrer Heimat was aufbauen und aufhören sich wegen irgendwas Stammeszugehörigkeit, Religion etc. zu bekriegen.
Und sollte es wirklich an korrupten Machthabern liegen, kann man dem unterdrückten Volk ja zur Not beistehen und diese Wegbomben, ohne eigene Verluste hinzunehmen.
Soweit erstmal. Ich hoff du hast gecheckt warum es Schrott ist mein Post als Nazischeisse abzutun. Die obere Hälfte vielleicht als sehr sagen wir mal patriotisch, Volk und Vaterlandsliebend. Aber das muss nicht immer Gleichbedeutend mit Nazi-Gedankengut sein.
Hallo? Es ist doch egal wen du in Lager stecken tust. Ob es Ausländer sind oder Neonazis. Ich meine damit, dass überhaupt der Gedanke, Menschen in Lager (das Wort ist nicht unpassend für eine Institution die eigens für bestimmte Menschen geschaffen wurde) zu stecken mein Problem ist. Das ist Nazischeisse.
Ich hoffe das ist ein Scherz!?Quote:
Man bedenke auch, dass die Flüchtlinge die derzeit an der Küste angeschwemmt werden oder in Containern verrecken nicht die ärmsten der Armen sind. Immerhin konnten sie die Schlepper bezahlen. Also kein falsches Mitleid.
Eher sollten die Leute statt zu flüchten in ihrer Heimat was aufbauen und aufhören sich wegen irgendwas Stammeszugehörigkeit, Religion etc. zu bekriegen.
Und sollte es wirklich an korrupten Machthabern liegen, kann man dem unterdrückten Volk ja zur Not beistehen und diese Wegbomben, ohne eigene Verluste hinzunehmen.
Was verstehst du denn unter "nicht die ärmsten der Armen"? Das sie vielleicht ein schimmliges Brot und nen Liter Wasser pro Woche haben statt nur nen halbes Brot und nen halben Liter Wasser? Kein falsches Mitleid?! Ich bitte dich, wie kann man nur so beschränkt sein?
Dann erzähl doch mal bitte den Afrikanern sie mögen sich doch bitte nicht so anstellen und gefälligst in Afrika ein bischen fröhlicher, voller Hoffnung auf ein besseres Leben und politisch engagiert verhungern. Ich hoffe sie reagieren so wie ich es tun würde.
Normalerweise gebe ich die Hoffnung auf einen gewissen Funken Einsicht ja nicht auf, aber wer so einen Haufen Müll postet sollte man am besten in Ruhe lassen.
Oh man...
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...
Naja, ich hab die Leute nicht ins Boot gesetzt.
Im Gegenteil, von EU-Geldern wird die Marine bezahlt die den Leuten das Leben rettet.
Man sollte sich eher die Frage stellen, warum verhungern die Leute dort und bekommen nix gebacken.
Ich weiss noch wie 2005 in Südafrika rumgejammert wurde, dass die neuen schwarzen Landbesitzer, die das Land von den weissen Farmern abgenommen hatten doch endlich produktiver Arbeiten sollen.
Den Weissen war es gelungen dem fruchtbaren Boden gute Erträge abzuwirtschaften.
Die neuen Landbesitzer schaffen das immer noch eher schlecht als Recht.
Warum hat Europa so einen hohen Standart und wurde Amerika von weissen besiedelt?
Warum haben Schwarze Stammeshäuptlinge ihr eigenes Volk willig an weisse als Sklaven verkauft?
Und zum Nazigedankengut gehört mehr als einfach nur Leute in Lager zu stecken.
Ich nenne es lieber Spezialpsychatrie.
Das ist genauso wie eine kommunistische Partei mit dem DDR-Regime gleichzusetzten.
Das sind Unterschiede. STASI ist nicht gleich obligatorisch in jedem sozilistischen Staat.
Ouch.
Äusländer sollen lieber in Congo bleiben, wo sie entweder als Kinder zu Soldaten ausgebildet werden oder als Sexsklavinen leben sollen?Quote:
Original von gruftratte
Naja, ich hab die Leute nicht ins Boot gesetzt.
Weil wir Europäer, besonders die Portugiesen und Spanier, fast das gesamte Kontinent von gute Arbeitskräfte geleert haben, um in Europa und Amerika ausreichend viele Sklaven zu haben?Quote:
Man sollte sich eher die Frage stellen, warum verhungern die Leute dort und bekommen nix gebacken.
Und du glaubst Ausbildung, finanzielle Möglichkeiten und technologische Ausrüstung, die diese neue Landbesitzer sich nicht leisten können, haben damit nichts zu tun? Glaubst du, wenn du von jetzt aus nach China gehen würdest um dort Reis zu pflanzen, würdest du innerhalb 3 Jahre den selben Ertrag schaffen, wie die Bewohner dort?Quote:
Ich weiss noch wie 2005 in Südafrika rumgejammert wurde, dass die neuen schwarzen Landbesitzer, die das Land von den weissen Farmern abgenommen hatten doch endlich produktiver Arbeiten sollen.
Den Weissen war es gelungen dem fruchtbaren Boden gute Erträge abzuwirtschaften.
Die neuen Landbesitzer schaffen das immer noch eher schlecht als Recht.
Fahr nach Südamerika, dort gibt es um Welten mehr dunkelhäutigen als weißen. So war es auch im 16ten Jahrhundert, ein paar reichen Landbesitzer mit ein paar weiße Wächter und ein Heer an Sklaven. Das selbe gilt den südlichen Staaten von der USA. In den nördlichen Staaten hast du extrem viele Reste von religiöse Auswanderer, die von Europa vertrieben worden sind. Ähnlich wie Australien als Gefängnis von den Britten benutzt worden ist.Quote:
Warum hat Europa so einen hohen Standart und wurde Amerika von weissen besiedelt?
Der hohe Standart von Europa im Vergleich mit Afrika kommt davon, dass wir ihnen so viel mehr geschadet haben, als sie uns jemals tun konnten. Sie sind nicht vor 500 Jahren angekommen und haben ganze Dörfer und Stämme ausgerottet. Sie haben uns nicht zu Sklaven gemacht, uns wie Unmenschen behandelt und für ihrer Entwicklung arbeiten lassen. Sie verkaufen nicht aktuell Waffen an uns, damit wir uns gegenseitig bekriegen können, bis in den Nachrichten wieder von Völkermord geredet wird.
Vielleicht weil die Portugiesen und Spanier ihnen keine andere Möglichkeiten gegeben haben (Musketten und Kannonen gegen Speere und Steinschleuder)? Vielleicht weil wir sie angelogen hatten und gesagt haben, sie würden zu dem Land der tausenden Möglichkeiten kommen? Vielleicht weil sie dachten, die Männer wären nur für kurze Zeit weg und würden mit Erfahrung und neue Erkenntnisse über die Welt zurückkehren?Quote:
Warum haben Schwarze Stammeshäuptlinge ihr eigenes Volk willig an weisse als Sklaven verkauft?
Also gruftratte, von EU-Geldern wird die Marine bestimmt nicht bezahlt um ihnen das Leben zu retten, sondern um sie entweder aufzuhalten oder einzufangen und irgendwann wieder zurückzuschicken.
Mir entzieht es sich auch jeglichem Verständnisses, was du mit deinem Schwarz/Weiß-Geschreibsel sagen möchtest. Willst du damit sagen, dass Schwarze zu blöd sind um Landwirtschaft zu betreiben? Oder das Weiße generell irgendwie klüger sind?
Und warum Europa einen so hohen Standard hat, weißt du, wenn du dich ein wenig in Geschichte auskennen würdest. Die Afrikaner hatten wohl leider nicht so die Möglichkeit ihre Kolonien in Europa zu erschaffen. Die Indianer und die ganzen Südamerikanischen Naturvölker wurden von den Europäern ausgerottet. Naja siehe Carlos Post...
Dein Geschichtsbild scheint mir sehr verzerrt und unfundiert zu sein.
Ok, willst mich aufs Glatteis führen und mich mit Adolfs Volkslehre in Verbindung bringen, aber ich hab meine Meinung und sags frei Heraus und wenn sie sich in diesem Punkt mit der von Hitler deckt istst mir auch Recht. Anfangs hatten wir es hier übrigens nur von in Deutschland straffällig gewordenen Ausländern.
Und alles auf alte Geschichte schieben kann man auch nicht. Warum waren denn die Europäer so gute Seefahrer und hatten gute Waffen?
Irgendwie waren die Afrikaner und Amerikanischen Ureinwohner zu Blöd und unfähig sowas zu erfinden und zu nutzen.
Auch sind es meilenweite Unterschiede vom Volksstamm her. Einen aus den Industriestaaten bekommst du viel eher dazu morgens Aufzustehen und bis Abends zu arbeiten.
OK, es gibt auch in Afrika Ausnahmen, die das harte Arbeiten gewohnt sind.
Nicht umsonst jammern noch viele alte Leute den Kolonien nach. Unter der Kolonialmacht hats wenigstens funktioniert.
Ausserdem bringt es niemandem was den Leuten bei der Flucht zu helfen. Europa überzubevölkern und Afrika seiner jungen arbeitsfähigen Menschen zu berauben.
Und was macht der entwurzelte und seiner Kultur beraubte arme Mensch bei uns? Richtig saufen und "Ureinwohner" belästigen.
Helfen ja, mit Waffen damit sie ihre Diktatoren loswerden und mit Zuchtvieh und Saatgut, damit sie nicht verhungern müssen. Mehr aber auch nicht.
Ich kann dir nur Raten Dentox nutze deine Zivizeit und mach Entwicklungshelfer dort drüben.
Vielleicht kuriert dich das ein wenig.
Die Italienische Marine hatte und hat vielleicht immer noch den Auftrag nach so Bootsleuten ausschau zu halten und sie sicher aufs Festland zu bringen. Dort bleiben sie auch erstmal eine Weile und es wird untersucht ob sie wirkliche Asylberechtigte sind. Und wenn sie nur Wirtschaftslüchtlinge sind geht es halt wieder in die Heimat.
Und das alles ist nicht gerade billig.
Das hat ja nichts mehr mit Meinung zu tun, das ist einfach nur noch ziemlich hohl. Also ist deine Meinung tatsächlich das Weisse höher entwickelt sind als Schwarze? Was für einen rassistischen Dreck lässt du hier eigentlich vom Stapel? Wie kann man nur so debil sein und behaupten die "dummen Neger und sonstigen Naturvölker" seien halt einfach unterentwickelt? Und wieso bitte kann man das nicht auf die Geschichte schieben? Schonmal daran gedacht, dass deine europäischen Übermenschen einfach nur "Erste" waren und das sich in Tausenden von Jahren so entwickelt hat? Auch aufgrund von geografischen/ökonomischen Begebenheiten? Schonmal daran gedacht, dass "harte Arbeit" den Afrikanern nichts nützt weil sie trotzdem an Hunger krepieren weil da einfach nichts wächst und deine tollen Europäer Afrikas Eigenökonomie kaputt machen?! Wie kann man nur sagen, in Kolonialzeiten ist alles besser? Wie kann man nur so ein ignoranter, debiler * sein um so etwas zu schreiben?! Meinst du ERNSTHAFT, dass die Afrikaner und sonstige Untermenschen einfach nicht hart genug arbeiten und deswegen krepieren?! Und das die Kolonien an sich ne gute Sache waren?!
Stimmt, anfangs gings nur um Ausländer, immerhin hatte ich recht mit der Annahme, dass du ein rassistischer * bist.
Ich habe meinen Zivildienst schon hinter mir. Danke für den Tipp.
Les dir meine Links mal durch. Danke.Quote:
Die Italienische Marine hatte und hat vielleicht immer noch den Auftrag nach so Bootsleuten ausschau zu halten und sie sicher aufs Festland zu bringen. Dort bleiben sie auch erstmal eine Weile und es wird untersucht ob sie wirkliche Asylberechtigte sind. Und wenn sie nur Wirtschaftslüchtlinge sind geht es halt wieder in die Heimat. Und das alles ist nicht gerade billig.
Eklig.